本网专访西班牙中国问题专家苏傲古（Augusto Soto）教授
问：首先，能否介绍一下您工作单位的有关情况。
答：我是拉蒙·柳利大学工商管理学院（ESADE）的顾问和教授，同时是该院全球经济和地缘政治中心（ESADEgeo）的研究人员（参见：http://www.esadegeo.com/team）。
ESADEgeo的总裁是哈维尔·索拉纳教授。众所周知，索拉纳教授是前欧盟共同外交与安全政策高级代表和前北约秘书长，他的领导非常鼓舞人心。
此外，我还是联合国文明联盟环球专家库中的一名专家（参见：http://www.theglobalexperts.org/?s=Soto&Submit.x=0&Submit.y=0）。
得益于过去25年以来，对中国问题以及中西方关系的持续关注，我目前在巴塞罗那主持一个与中国的对话项目（参见：www.dialoguewithchina.eu）。该项目基于全球-地方视角，旨在促进中国和欧盟的相互理解。所谓地方视角，指基于巴塞罗那、西班牙和欧洲的视角；所谓全球视角，意味着关注中欧互动带来的全球协同效应。
问：西班牙目前的经济形势如何？
答：大家知道，西班牙经济现在处于四十多年来的最糟糕时期。经济没有丝毫增长，失业率高得惊人，至少暂时西班牙已不再位居世界八大经济强国之列。眼下西班牙还正遭受着某种程度的人才外流，这对新兴经济体或者复兴国家是一个直接的机会，只有从长远看，才是西班牙的机遇。西班牙仍然很富裕，但是人均收入已降至上个时代初的水平。
与此同时，关于进一步国际化的需求，在西班牙的战略家和决策者中正在形成共识。这种“走出去”的新观念被视为西班牙经济未来的必要支柱。由于本次危机的主战场在欧洲，自然西班牙当前的优先事项是加强同其它欧洲国家的政治和经济联系，特别是与德国的联系。
西班牙另一个明显且自然而然的选择是加强与拉丁美洲的经济和政治联系。强调这一点很重要，过去20多年来，绝大多数西班牙的跨国公司都是通过拉丁美洲实现了国际化。
问：关于欧债危机，现在众说纷纭、见仁见智，您有何看法？
答：在我看来，欧债危机具有多个维度。回头审视，债务危机最危险的方面是在一些欧盟伙伴之间信任的相对丧失。泛泛而谈，过去两年来，某种程度上，北部欧洲和南部欧洲之间，以及西欧和前东欧集团之间已经出现了一些裂痕。然后还有英国——它加入欧盟的过程本身就很独特。
其次，迄今我们仍未看到清晰的危机解决方案。全球化时代的市场运行瞬息万变，冷战时期的应对手段在这样一个全球化时代已不再管用。
另一方面，当前的危机是资本主义制度的体系性危机，但尚不是资本主义的终结。
问：很多悲观论者认为欧元很快将崩溃，您认为这会发生吗？
答：关于欧元的未来，目前尚未形成共识。无论是欧盟各国的国家元首、政府首脑、欧元官僚们，还是诺贝尔奖获得者，都还没有找到科学回答这个问题的方法。
另一方面，欧元崩溃论有如一部纯科幻小说。对于一个充满多样性且面临全球化挑战的大陆来说，欧元仍然是它们加强政治和经济整合的良好设计，只不过不幸的是目前管理不善。
我个人不是一个悲观论者。在并不遥远的过去，欧洲也曾发生过一些危机，包括内部战争。历史上，欧洲更是一个充满危机、挑战与回应的大陆。况且，现在不是上世纪五十年代，当时欧洲刚从西班牙内战和第二次世界大战中走出来。作为一个整体，欧洲仍然是世界上最强大的经济和贸易实体之一。
此外，欧盟的反应能力也不能忽视。因此，尽管有种种问题，2012年1月底就预算政策达成的条约引人注目。在我看来，27个欧盟成员国中有25个同意旨在强化纪律的新财政公约，给外部世界发出了强有力的积极信号，这是一个相当不错的新起点。
问：现在我们谈谈中欧关系，您认为影响双方交往的主要障碍是什么？
答：自中欧双方建立正式的双边关系以来，相互理解不断加深，总体上，中欧关系的发展堪为世界楷模。
我认为影响中欧关系和谐发展的主要障碍并不在于认同双方在某些议题上的分歧。这些分歧众所周知，有些是原则性的，有些则非常技术性。重要的是，中欧关系是如此成熟，有很多不同的途径和方法可解决双方之间出现的问题和误解。
关于一些共同关切事项，我个人没有发现存在着任何因双方截然不同的模式而导致的障碍。另一方面，由于政治体制不同，双方偶尔出现一些误解也是有可能的。但这种情况在欧盟内部也时有发生。可见，分歧也可以丰富中欧关系的内涵。
问：据您个人观察，西班牙人民如何看待中国？作为一名中国问题专家，您认为西班牙人民对中国是否有一个良好、正确和客观的印象？
答：西班牙人民对中国的印象非常好。当然应强调，中国实行现代化以后，社会发展日新月异，发展速度超过世界上的任何其它地方，西班牙人民也需要不断更新对中国的看法。官方层面，双方于1973年建立正式外交关系，2005年建立“全面战略伙伴关系”。难怪中国的最高领导层称赞西班牙是“中国在欧盟最好的朋友”。
我很高兴地看到西班牙对中国的兴趣越来越大。过去几年里，我陪同了一些中国代表团和中国朋友们访问马德里和巴塞罗那。大部分时候最让我感到惊奇的是西班牙普通民众对中国的善意和好奇。一些人甚至试图向客人说中文，向客人展示他们对中国文化和风俗的异乎寻常的了解。仅仅十年以前，对普通民众而言，这是不可想象的。
在学术界，致力于研究中国与学习中文和中国文化的人也越来越多。西班牙现有6个孔子学院。当然，中国餐馆遍布西班牙的大小城市。同时，中国移民在西班牙很多不同行业开展的业务越来越多，他们的积极性和勤劳刻苦广受尊重。
问：如何才能改善欧洲人对中国的理解？
答：对于西班牙，我们需要更多渠道以更好地理解中国。幸运地是，目前这方面已建立了一些途径和框架。
今年2月在欧盟27国启动的“中欧跨文化对话年”活动是加强双方理解的良好平台。
这个新的中欧倡议基于一些考虑。很明显，既然青年代表着未来，应吸引更多的学生参与该项活动。首先，应该给双方那些多年来致力于理解中欧现实社会和双边关系的青年学者们以持续的实质性支持。
其次，对于双方那些专业领域与中欧相关、且对中欧表现出一定的兴趣、但对中欧了解并不多的优秀学生，有必要让他们更好地理解中欧关系的重要性。
第三，基于同样理由，对于双方那些职业或事业并不直接与中欧交往相关、但具有地区或全球影响的政治家、经济学家、学者和艺术家们，有必要鼓励他们投身于促进中欧相互理解的事业。作为社会中层的高端人才，这部分人是最重要的目标群体。
当然，为加强相互理解，还需要经常就国际关系、经济学、战略和地缘战略等议题举办对话或论坛之类的活动。
不用说，既然开展对话是一项长期工作，就不会仅局限于某个特定的年份。
问：作为一名从事国际问题研究的学者，就如何进行国际问题研究，您对中国的青年学者有何建议？
答：首先，牢记一个原则：实践是检验真理的唯一标准。这句话相当著名，自1978年以来为中国人民和全世界所熟知。要根据自己国家的实际情况理解这句话的含义。
其次，需要明白各国情况不一，要把握国家之间的差异，结合当地实际开展研究。
因此，第三，自中国成为一个全球性大国以来，在国际问题研究领域，无论你具体研究什么，相比以前的学者，你必须不断地在北半球和南半球游学，实地考察各国情况。在每个大陆你都会受益颇多，从而获得在研究资料中所无法找到的对世界现实的最直观感受和第一手资料。
第四，阅读中国和欧洲的经典，要反反复复地读。如果要加深对西方世界的理解，就不能不读古罗马和古希腊的经典。通过阅读经典，你可能会发现世界上一些正在发生的事件某种程度上过去也“发生”过，而且那时的巨匠们已经给这些问题提供了精妙的解释。这样有助于提高你的判断力。
第五，由于存在危机和一些需共同面对的全球性挑战，需要加强政治学、国际关系和经济学等专业方面的学习；同时应关注信息革命所带来的新的沟通方式。简言之，要与时俱进。
最后，但并非最不重要的是，经过多年的专业积累，如果觉得自己可以对社会有所贡献，应积极主动地通过国际交往、交流、对话等方式，尽量对所在社会产生影响，作出力所能及的贡献。我们正面临着，而且将一直面临着需要共同应对的严峻挑战。
（本专访于2012年2月3日通过电子邮件进行，原文为英文，由刘衡翻译）
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